Παρασκευή 8 Ιουλίου 2011

«Θα βγουν όλα στον αέρα»

Ο δικηγόρος του Ντέμη Νικολαϊδη, Χάρης Οικονομόπουλος, δήλωσε σε συνέντευξη που παραχώρησε στο ραδιοφωνικό σταθμό Sentra ότι ο πελάτης του θα τα βγάλει όλα στη φόρα. Και φυσικά θα δώσει τις εξηγήσεις που όλοι θέλουν, λέγοντας παράλληλα και τους λόγους που κράτησε τόσα χρόνια το… μυστικό για τη συνάντησή του με έναν από τους αρχηγούς της «παράγκας». 

Ακολουθούν τα κυριότερα σημεία της συνέντευξης.
Για την κίνηση Νικολαΐδη και για την κλήση του από την εισαγγελέα: «Είμαι βέβαιος ότι έχει πει ο κ. Νικολαϊδης, έχει κάνει αναφορά στην πρώτη συζήτηση που έχει κάνει με την εισαγγελέα που έχει γίνει εδώ και πάρα πολύ καιρό... Η συνάντηση με την κ. Παπανδρέου έγινε πριν από περίπου δύο μήνες. Δεν ξέρω το περιεχόμενό της συζήτησης. Πιθανολογώ πως κλήθηκε ως πρώην πρόεδρος της ΑΕΚ».

Για την ενασχόλησή του με την ΑΕΚ: «Τις υποθέσεις της ΑΕΚ τις ανέλαβα μετά την επιτυχή εισαγωγή στο άρθρο 44. Τότε έγινα ΑΕΚ. Ο Ντέμης με συμβουλευόταν για το θέμα αυτό και μετά για την υπόθεση με τον Ψωμιάδη. Δεν χρειάζεται καμία συμβουλή για να καταθέσει στην εισαγγελέα».

Για την περιβόητη συνάντηση με τον παραγκάρχη: «Η συνάντηση το 2006 ήταν λίγους μετά την απόφαση για άνοιγμα δύο τραπεζικών λογαριασμών του κ. Σωκράτη Κόκκαλη στην Ελβετία. Πρόκειται για την υπόθεση του ρωσικού λόττο. Ένα τέτοιο μεγάλο θέμα δεν προχώρησε, παρά την ύπαρξη στοιχείων.

Η καταγγελία ενός παραγκάρχη, χωρίς μάρτυρες, χωρίς αποδεικτικά στοιχεία, μόνο κακό θα μπορούσε να κάνει. Θα μου επιτρέψετε να μην σας πω λεπτομέρειες για επαγγελματικά πράγματα. Το περιεχόμενο των συνομιλιών μου με τον Ντέμη δεν θα το αποκαλύψω. Περιμένω κι εγώ με ενδιαφέρον τη σημερινή συνέντευξη.

Η συζήτηση είχε γίνει αρκετά βιαστικά και ήταν μια ευκαιρία που δεν έπρεπε να χάσει. Έπρεπε να ακούσει τουλάχιστον όσα είχαν να του πουν. Η εμπειρία μου, μου έδειχνε πως σε περιπτώσεις ακόμα και με χοντρά στοιχεία δεν έφτανε σε ανάκριση, περίμενα να τεκμηριωθεί κάτι πριν γίνει καταγγελία. Κάναμε ότι μπορούσαμε να κάνουμε για να αποδείξουμε αυτά που είχαν αποκαλυφθεί.

Απευθυνθήκαμε σε μια αγγλική εταιρεία. Το κάναμε γιατί η Ελλάδα είναι μικρό χωριό. Δεν βρίσκαμε εύκολα ανθρώπους και οργανισμούς που να μην εμπλέκονται, να μην έχουν σχέση ή εξάρτηση με την Ελλάδα. Έγινε συζήτηση για το πώς θα μπορούσε να τεκμηριωθεί η παράγκα αλλά και πιθανές δωροδοκίες για την τότε διοίκηση της ΕΠΟ. Αν το πηγαίναμε μέχρι τέλους θεωρώ πιθανόν, η αγγλική εταιρεία να έβγαζε... λαγούς. Προχωρήσαμε μέχρι ένα σημείο. Μέχρι εκεί που μπορούσαν να αντέξουν τα οικονομικά της ΑΕΚ. Εφόσον αποδεικνύονταν όσα είπαν στον Νικολαΐδη κάτι θα γινόταν».

Γιατί επέλεξε ο Νικολαΐδης να μιλήσει τώρα: «Η... εξομολόγηση μπορεί να ήταν και μια επίδειξη δύναμης. Υπάρχει μια κατηγορία μαφιόζων που πιστεύει πως με τον τρόπο αυτό αποδυναμώνει τελείως το θύμα του. Ο Νικολαΐδης και η ΑΕΚ, που ήταν εκτός παράγκας, δεν θα αντιμετωπιζόταν σοβαρά από τους υπόλοιπους.

Δεν πιστεύω πως η δέσμευση του off the record εμπόδισε τον Νικολαΐδη να καταθέσει. Η μόνη δέσμευση που είχε απέναντι στους ανθρώπους της ΑΕΚ και τους φιλάθλους, ήταν η αποτελεσματική διαλεύκανση όλων όσων άκουσε.

Υποσχέθηκε σε κάποιον ότι δεν θα πει όσα άκουγε, αλλά αυτό θα διαρκούσε μέχρι να μπορέσει να τα αποδείξει. Τότε θα είχε την υποχρέωση να τα καταθέσει. Η δουλειά του Ντέμη είχε ξεκινήσει από την περίοδο που ήταν παίκτης της εθνικής. Είχε μείνει δύο χρόνια εκτός. Είχαν βγει στη 'Ζούγκλα' κάποιες κασέτες. Δεν σας είπα ότι ο Νικολαΐδης ήταν σκεπτικιστής. Ήταν καταρχήν διστακτικός στο να καταθέσει κάτι χωρίς να έχει συνέχεια. Έπρεπε πρώτα να τεκμηριωθεί. Εάν είχε τεκμηριωθεί θα είχε πάει μπροστά. Αν μιλούσε τότε μπορεί να το έκαιγε το θέμα σαν κουτσομπολιό».

Γιατί τον επέλεξε ο παραγκάρχης: «Δεν αποκλείω ο παραγκάρχης να του μίλησε για να του πουλήσει προστασία. Αλλά αν πίστευε πως θα γίνει αυτό με τον Ντέμη, ήταν επιπόλαιος. Δεν μου είπε ποτέ ο Ντέμης αν φοβήθηκε ή όχι, πιθανώς και να φοβήθηκε. (σ.σ. Δεν απαντά αν υπήρχε τρίτο πρόσωπο στη συνάντηση). Δεν φαντάζομαι ότι ο παραγκάρχης εξήγησε στον Ντέμη γιατί τον επέλεξε, όπως ο βιαστής δεν μιλάει στο θύμα του.

Αν ήμουν εγώ πρόεδρος και με έπαιρνε τηλέφωνο ένας παραγκάρχης θα ήταν λογικό να μην θέλω να τον δω. Και ο Ντέμης δεν ήξερε τι ήθελε να του πει. Αν το περιμέναμε ίσως να είχαμε κάποιο μέσο αντίδρασης. Η ομολογία δεν συνιστά απόδειξη, αλλά είναι χρήσιμο να ξέρει κανείς τι γίνεται».

Για το αν θα πάει ο Ντέμης αν τον καλέσει ο εισαγγελέας: «Καλώς να τον καλέσει ο εισαγγελέας και είμαι σίγουρος πως θα πάει. Κρατώ μια επιφύλαξη για το τι έχει καταθέσει στην κ. Παπανδρέου».

Για τον Μάκη Ψωμιάδη: «Ο Μάκης Ψωμιάδης και οι συνεργάτες του δεν έχουν δικαστεί 10 χρόνια μετά. Έχουν βρεθεί περιουσιακά στοιχεία σε λογαριασμό του Μάκη Ψωμιάδη που πιστεύουμε ότι δεν δικαιολογούνται από την επιχειρηματική του δραστηριότητα, εντός Ελλάδας. Η αναφορά που έκανε ο Ντέμης στον Κώστα Μπαξεβάνη την είχε κάνει και σε μένα την περίοδο εκείνη. Κάναμε ό,τι περνούσε από τα χέρια μας για να διερευνήσουμε την εξομολόγηση και να δούμε αν θα βγάλουμε άκρη. Η σχέση του Ντέμη με τους οπαδούς ήταν συναισθηματική. Άλλο όμως είναι το αίσθημα ευθύνης».

Για την καταδίκη του Ψωμιάδη: «Είχε καταδικαστεί ο Μάκης Ψωμιάδης να πληρώσουν κοντά στα 80 εκατ. Ευρώ. Αυτή η απόφαση έχει τελεσιδικίσει. Στον λογαριασμό του γιου του βρέθηκαν 565 εκατ. Αν ισχύει αυτό να είστε σίγουροι πως η ΑΕΚ θα πάρει όλα τα χρήματα μέχρι τελευταίου λεπτού. Με πήρε τηλέφωνο ο Αδαμίδης μια μέρα μετά την αποκάλυψη των σκανδάλων κι ενώ ήμουν στο Λονδίνο και μου είπε: «Χάρη κάνε ό,τι μπορείς για να πάρουμε τα λεφτά πίσω από τον Ψωμιάδη».

Όλο το πολιτικό σκηνικό στην Ελλάδα ήταν στημένο κι εμείς θα συζητάμε για το ποδόσφαιρο και ένα γκολ ή ένα οφσάιντ; Πιθανώς ναι, να ήταν στημένο».
Γιατί επέλεξε την συγκεκριμένη στιγμή να βγει να μιλήσει: «Το έκανε τώρα γιατί τώρα ρωτήθηκε δημόσια και γιατί θεωρεί πως μπορεί να ξετυλιχθεί το κουβάρι και να αποκαλυφθεί η παράγκα. Μπορεί να έχει κάτι το μυαλό του ή κάποια στοιχεία που εγώ δεν γνωρίζω. Μπορεί επίσης να έγινε τώρα, γιατί είναι πιο πρόσφορο το έδαφος λόγω και των πρόσφατων αποκαλύψεων στην νέα υπόθεση των στημένων. Ανεξάρτητα από την παραγραφή ή όχι των αδικημάτων, εμείς δεν σταματήσαμε ποτέ να τα ψάχνουμε και θα τα βγάλουμε στη σέντρα αν χρειαστεί».

Για την επικοινωνία του με τον Νικολαΐδη: «Μιλήσαμε χθες το βράδυ με τον Ντέμη. Μιλήσαμε  λίγο για την εκπομπή και αναρωτήθηκε, αν κάποια στιγμή θα υπάρξει ένα αξιόπιστο σύστημα δικαιοσύνης γιατί δεν φτάνει μόνο η κ. Παπανδρέου που κάνει τη δουλειά της άψογα. Δεν υπάρχει μεγαλύτερη ευκαιρία από τώρα ώστε να χυθεί φως σε τέτοιες υποθέσεις. Όποιος δώσει στοιχεία στην υπόθεση, θα έχει μια εξαιρετικά ευνοϊκή ποινική μεταχείριση. Πρέπει να τελειώνουμε. Σήμερα είμαι περισσότερο αισιόδοξος από ποτέ ότι , γιατί σήμερα αυτές οι αλλαγές είναι επιβεβλημένες».

Για το αν είναι κατάλληλο το timing για να βγουν όλα στο φως:«Ο Ντέμης δεν απέκρυψε στοιχεία. Χορήγησε στοιχεία, τα οποία δεν ήταν αποδεδειγμένα, για έρευνα. Μέχρι να ολοκληρωθεί η έρευνα δεν είχε δικαίωμα να μιλήσει.
Ίσως είναι η κατάλληλη στιγμή όσα στοιχεία υπάρχουν να βγουν στο φως. Βέβαια, μιλάμε για αδικήματα τα οποία είτε έχουν παραγραφεί, είτε είναι στο όριο να παραγραφούν».

Για τον Βασίλη Γκαγκάτση: «Ο Γκαγκάτσης είναι ένας δικηγόρος του οποίου δεν γνωρίζω την επαγγελματική του πορεία . Ίσως είμαι πολύ άπειρος ώστε να το γνωρίζω. Είχε πολύ σημαντικά κέρδη από το στοίχημα, το ΠΡΟΠΟ, το Λόττο, ήταν πολύ τυχερός άνθρωπος φαίνεται. Μπορεί να είναι ένας άνθρωπος με εκπληκτικές ικανότητες. Κρίμα γιατί πήγε χαμένος στην ΕΠΟ».

Αν ο Ντέμης Νικολαΐδης σκοπεύει να μιλήσει δημόσια και να πει το όνομα του "παραγκάρχη" και όσα ειπώθηκαν στην συνομιλία τους:"Δεν υπάρχει μεγαλύτερη ευκαιρία απ' το να χυθεί φως σε αυτές τις υποθέσεις τώρα. Ένα σοβαρό κράτος έχει τον τρόπο να αντιμετωπίσει αυτού του είδους τα φαινόμενα. Ένα σοβαρό κράτος θα είχε θεσπίσει ήδη μια ειδική ποινική και αστική αμνηστία σε όλους όσους βγουν μπροστά το επόμενο δίμηνο - τρίμηνο και δώσουν πραγματικά στοιχεία για αυτού του είδους τις κακουργηματικές πράξεις".The Player

Δεν υπάρχουν σχόλια: